京广隧道幸存者访谈视频，按这说法幸存者可能寥寥无几

https://twitter.com/i/status/1418811112972341253


几分钟就漫过头顶，不到一小时整个隧道灌满。普通人基本无法逃脱。

小小星走天涯

躺平的韭菜 发表于 2021-7-24 21:02
4.6km，算10米一台车容积吧，双向四车道的话就是460*4=1840台车，最少有2000人

你意思当时是塞车状态吗？

小小星走天涯

躺平的韭菜 发表于 2021-7-24 21:02
4.6km，算10米一台车容积吧，双向四车道的话就是460*4=1840台车，最少有2000人

你意思当时是塞车状态吗？

狂奔的蜗牛!!!

我猜我猜我猜猜猜。为什么我们要猜，因为到现在还没有政府方面的消息。

隧道已经戒严了，真相只有政府知道。等政府的官方消息吧。

hnlx1229

看说了这么多~其实说隧道口的人没看到有人游出来，最简单的~隧道是一个进出口高~中间低的地形~看了一下一些数据~隧道内部最大深度的地方达到了十三米~那么在里面的人是不是在自己所在位置水深开始达到自己不可以控制的深度的时候就采取了撤离等等行动呢~这个水不是一下子就涨起来的~也是有个过程~不像是车突然掉到水里车外水位上升非常快~根本没太多窗口时间来逃生~除非真的是有人傻到等水位涨起来让自己的车变成潜水艇都不离开~
还有就是这个一般的车的水密性不会有那么好~所以内外压差导致车门打不开的情况在这里我个人觉得不太可能出现~
所以觉得一定要死很多人这个事情才真实的真的可以多想想那些死了很多人的猜测是不是可信~

一缕烟丝

要相信党和国家，伟大的习主席已经去水灾源头西藏视察了，相信一切都会好起来的！！

新马甸甸

nzrover 发表于 2021-7-25 07:38
传统上国内内涝比较严重的城市大多集中在长江流域和沿海。遇到大范围降雨或者台风天气城市就会内涝。看海 ...

政府的预警系统的确不够到位，即便到位估计人们的侥幸心理也会忽视，所以说程序有问题，但我觉得也不算是懒政，只能是经验太少。发生这事后周围的几个北方大省河北山东夫人大型城市这些无论是政府还是人们都会有心理准备了。

据说雨已经下了三天了，虽然内涝开始但是还可以handle，谁想到20号下午4点到6？点那个时段降雨量会超常规，天气预报不出来，大家都没有想到，太突然了。

就说地铁那段，路上都已经淹了地铁是回家唯一的交通工具，如果一下瀑雨就停，大家都回不了家了，在路面水流喘急的情况下被冲走的只会更多，我看网上不少河南人评论没有怪政府没有关停地铁。5号段那里跟特殊的地理环境也有关，另外防护墙应该有人看守，发现被冲垮应该立刻警示然后停车。经历过这次后估计很多程序都会升级调整。

只是不知道这次事件是one-off的小几率灾害，还是气候变暖今后会经常发生的灾害，是给全国的一个惊醒。

yimi329

新马甸甸 发表于 2021-7-25 13:49
隧道逃生的视频有不少。

其中就包括那个退伍特种兵在隧道里救人的视频，隧道逃生空间那里都有站从车里下 ...

看到这些报道稍微欣慰一些。那些听风就是雨的缺少基本的理性思维。

JXFJXF1001

小手冰凉的兔子 发表于 2021-7-25 13:34
天呐，为什么每次遇到这种灾难事件，有那么多人总觉得政府少报了死的人数，去年新冠也是… ...

在世卫组织去中国调查前，新华社突然有一个报道，说对武汉地区进行了大规模的血清抗议测试，大约5%的人体内有感染新冠后产生的抗体。按照这里比例，大概有50万左右的人实际感染新冠。请注意这是新华社的报道。我看完后有个猜测，这是为了预防世卫组织调查团在武汉进行实地抽样调查，进行的预防性发布。当然这只是我的猜测，然而这个数字和中国公布的整个国家只有9万多例病例存在数量级上的差距，更不要说武汉排队领骨灰盒的长队。能够经行有效调查的公权力都在政府手里，公众除了说出自己的困惑还能做什么？我们看新西兰，其他不说，虽然实际上疫苗供应从来没有断过货，但是每次快到时间节点的时候，总会有各种猜测甚至严厉的指责，说政府组织疫苗不力，请问有人指责他们的说法是“唯恐天下不乱”或者“受境外势力指使”了吗？引用下丘吉尔打赢二战却输了选举后后的名言：对政治人物的冷酷无情是一个国家伟大的象征。

moonIlight2013

新马甸甸 发表于 2021-7-25 13:44
你是不是真的搜索什么马甸子村啦，我土生土长的济南人。

只是小时候得过心脏病住院吃激素类药吃的发起来 ...

没搜过，记得你说你们那里地名叫甸子。

感觉北方地名，也许记错了。

新马甸甸

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:42
只要官方公布死难者名单就可让大家闭嘴不猜了

每天都在更新，基本上每天都有增加人数，估计等清理完成才知道最终人数，也许某些沟渠低洼处还有受难人没有发现。

新马甸甸

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:07
我看了梨视频对那之前视频里面幸存者吴强的采访，吴强说他们当时是在隧道口堵车以后发现开始淹水然后果断 ...

隧道逃生的视频有不少。

其中就包括那个退伍特种兵在隧道里救人的视频，隧道逃生空间那里都有站从车里下来的人。还有曾经经历过北京隧道水淹经历的人知道后果挨个车敲窗户让人下来，有些司机犹豫不想下来的视频都有。

央视新闻也有实时报道，各官网新闻，讨论都有，都是公开透明的，还有很多新闻下面的讨论，河南人在网上谈论经历。

这些有很多，不是你说的不公开透明。

新马甸甸

moonIlight2013 发表于 2021-7-25 11:57
你不是河北还是东北的？山东人？

你是不是真的搜索什么马甸子村啦，我土生土长的济南人。

只是小时候得过心脏病住院吃激素类药吃的发起来，家长开玩笑说我沉甸甸的，甸甸就成我小名了，后来虽然瘦下来这个小名还是叫下来了。

小手冰凉的兔子

天呐，为什么每次遇到这种灾难事件，有那么多人总觉得政府少报了死的人数，去年新冠也是…

狂奔的蜗牛!!!

lxz1990 发表于 2021-7-25 13:08
算了， 不想再讨论这事了， 河南政府做的好不好， 老百姓心里有杆称。

是的，我们已经讨论过了，而且会持续跟进。其他主要还是要看当地的老百姓了。每个人都有自己的选择。

lxz1990

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-7-25 13:02
我也觉得不会。但是还是先等等看。然后主要就是看郑州老百姓的反应了。毕竟那是他们的政府，不是我们的。 ...

算了， 不想再讨论这事了， 河南政府做的好不好， 老百姓心里有杆称。

yimi329

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:48
有人说是10分钟，有人说是20分钟，澎湃新闻报道的是5分钟，到底谁说得是真的又或者各自描述的不是一个情 ...

5分钟的那个在出口，水满也是最后才发现而且也快，理解。而里面是持续积水的过程，10分20分钟都能理解。我不是说我在乐观判断，是我在整理这些信息，避免受“盲人摸象”影响。
总之，现在不想讨论了，等官方数据（当然同样需要理性过滤能力）

补充内容 (2021-7-25 13:16):
想像一下如果真的是5分钟从无水到积满，那么入口的水流得多大，街道上的车会不会冲进来？与当事人描述的场景是否一致？理性思考很重要。

补充内容 (2021-7-25 13:29):
再给个参考：涉事隧道2分钟车程，5分钟满相当于隧道一半高的水流以60KM/H进入，这种情况下别说隧道里面的，街道上的都无法幸免。

补充内容 (2021-7-25 13:31):
所以：理性思考，很重要。做不到的，等政府通报。

狂奔的蜗牛!!!

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:49
不会的，肯定不会公布死亡名单

我也觉得不会。但是还是先等等看。然后主要就是看郑州老百姓的反应了。毕竟那是他们的政府，不是我们的。

lxz1990

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-7-25 12:44
是的，现在的争议主要就是信息不透明，只要公布了数字和名单就好了。今天已经是25号了，看还要等多久。 ...

不会的，肯定不会公布死亡名单

lxz1990

yimi329 发表于 2021-7-25 12:41
还在纠结？这个说法如果属实，那么五分钟的说法是不是就站不脚了？之前四五千米已经站不住了，自己能否有 ...

有人说是10分钟，有人说是20分钟，澎湃新闻报道的是5分钟，到底谁说得是真的又或者各自描述的不是一个情况？这些都无所谓，总之共识是在狠段的时间发生，我也没有纠结这个时间到底是多少。

你的判断是往乐观情况判断，我的判断趋向悲观，所以我是在瞎猜对吧

狂奔的蜗牛!!!

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:42
只要官方公布死难者名单就可让大家闭嘴不猜了

是的，现在的争议主要就是信息不透明，只要公布了数字和名单就好了。今天已经是25号了，看还要等多久。

yimi329

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:42
只要官方公布死难者名单就可让大家闭嘴不猜了

小马过河，理性思考

lxz1990

yimi329 发表于 2021-7-25 12:40
嗯嗯，同意。我上面回复就是让那些乱猜的清静一些的。

只要官方公布死难者名单就可让大家闭嘴不猜了

yimi329

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:39
你这条新闻就是说这个侯师傅见义勇为救了车里不少人的命，好像和我们讨论的到底有多少人被困在隧道里没有 ...

还在纠结？这个说法如果属实，那么五分钟的说法是不是就站不脚了？之前四五千米已经站不住了，自己能否有所判断了？

yimi329

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-7-25 12:39
先等等官方数据吧，看看是多少。还有全国上下捐的款，希望也能有一个分配的明细出来。 ...

嗯嗯，同意。我上面回复就是让那些乱猜的清静一些的。

lxz1990

yimi329 发表于 2021-7-25 12:28
来来来，那就再给你一个新闻：https://news.sina.com.cn/c/2021-07-23/doc-ikqcfnca8649884.shtml。

信 ...

你这条新闻就是说这个侯师傅见义勇为救了车里不少人的命，好像和我们讨论的到底有多少人被困在隧道里没有直接联系吧？

而且里面一个细节也是“穿过隧道，正要开车驶出北隧道”，说明他当时也是在隧道口而不是隧道内部，和那个吴超的情况一样，不是么？

狂奔的蜗牛!!!

yimi329 发表于 2021-7-25 12:30
嗯，这么多“信息”需要有一定的信息过滤能力。数据和新闻摆在那儿，里面有多少价值，取决于自己。 ...

先等等官方数据吧，看看是多少。还有全国上下捐的款，希望也能有一个分配的明细出来。

yimi329

Pltr 发表于 2021-7-25 12:18
周围现场烧纸的家属和你猜的数字吻合？

就怕有人各种不合理的猜还乱说哈，如果要我说，会不会是官方的4个人对应的家属呢，官方核实之后特意给这些遇难人家属一个时间来统一吊念一下，然后有人拍了就到处乱说呢？以上只是另外一种合理的猜测，也不是不成立。

补充内容 (2021-7-25 12:38):
结合有人说官方不让聚集和拍照，那这些人为什么就能前来烧纸还有人拍照？那么我说的这种猜测是不是就更合理一些了？

yimi329

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-7-25 12:27
没关系，大家都是在猜，因为没有一个官方的数据。现在隧道已经清理完了，等等官方的消息了。

...

嗯，这么多“信息”需要有一定的信息过滤能力。数据和新闻摆在那儿，里面有多少价值，取决于自己。

yimi329

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:24
论坛那位仁兄的我也看到了，一个军人和他老婆的是吧？不过人家原话是“不少人逃出来了，困在里面的人也不 ...

来来来，那就再给你一个新闻：https://news.sina.com.cn/c/2021-07-23/doc-ikqcfnca8649884.shtml。

信息太多，希望你有理性过滤的能力。